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伊士麥里蘇伊士運河


 


時間:2000年11月26日


 


地點:伊士麥里


 


現在的伊士麥里只有25年的歷史,舊城在以埃戰爭期間完全毀滅,成了一座空城,直到埃及與以色列和平以後才開始重建。從亞瑟的說明中,可以體會到埃及人對於戰爭期間固守此城,每日忍受以色列軍隊砲戰轟炸,防衛國家的伊士麥里人,有著一種無法言宣的尊敬。而對於短短的25年,此地即建成一個居民300萬人的新興城市,完全看不到戰爭的痕跡,更有一份展現著民族自尊心的驕傲。


 


我們坐在遊覽車裡聽著亞瑟的導覽介紹,望著車窗外匆匆閃過的風景,對這個乾淨整潔處處綠樹成蔭的城市,所知和印象極其有限,唯一腳踏過的土地,就是在蘇伊士運河碼頭邊等候渡輪時,方圓不到幾時公尺的地方。


 


蘇伊士運河的寬度僅有375米,伊士麥里這一面的岸上,有著數木和房屋建築等等景觀,西奈半島的那一邊則是一片荒蕪的沙漠,景色異常單調,往左望是地中海的方向,往右望是紅海的方向,距離太遠,什麼也望不到。


 


在我們等候渡輪的時間裡,只有一艘大輪船通行,其他則是幾條較小的船隻。船舶通過蘇伊士運河,要按其噸位總數以1噸1元美金計算通行費,繳給埃及政府,這是埃及的重要財源。


 


把地中海跟紅海打通將水域連在一起,這個想法從法老時代就已經有了,法老時代曾經從紅海挖一條運河,通到尼羅河,再從尼羅河通往地中海,後來由於尼羅河氾濫,運河因而堵塞。


 


19世紀中葉,法國人斐迪南‧德萊塞普(Ferdinand de Lesseps)說服當時的埃及政府開鑿連通紅海及地中海的運河,於西元1859年開工,由工人用手工挖鑿,耗時10年鑿出長160公里(100哩),深20公尺的水道。為了挖鑿運河,施工10年間,前後死了10萬多個埃及人,可以說是用性命血汗堆積出來的成果。


 


運河在西元1869年11月啟用,當時的國王舉行了一個非常壯大的開幕式,阿伊達歌劇,就是當時演出的節目,沿襲至今,每年在埃及都會演出這齣歌劇。蘇伊士運河開幕所耗費的巨額款項是向英國舉債支付的,迄今尚未還清。


 


運河啟用後的收益85%屬法國公司,15%由埃及政府收取,當時雙方的合約簽訂的期限為100年,從西元1869年到1969年,這個不平等的合約在1956年由納瑟總統取消,將蘇伊士運河全部收歸國有,收入的通行費主要用來興建阿斯旺的第二水壩。


 


由於運河很窄只能單向通行,來往於地中海和紅海的船隻,在運河中段的大苦湖會合後,兩邊航道就變更方向通行。船舶航行於蘇伊士運河,必須懸掛埃及國旗,由埃及人上船駕駛。以埃戰爭期間,以色列佔據西奈半島時,將蘇伊士運河關閉,埃及透過和談取回西奈半島之後,運河才再度開放。


 


十月六日戰爭紀念碑


 


十月六日戰爭紀念碑是紀念1973年10月6日的戰役,這是自1977年爆發戰爭,到1986年完成和談為止,以埃兩國交戰時,埃及少數戰勝的重要戰役,也迫使聯合國出面介入,埋下後來雙方和談的種子。


 


這場戰役是埃及人的驕傲,十月六日城,十月六日橋,在埃及境內屢見不鮮。這個座落在伊士麥里對岸西奈半島上的十月六日戰爭紀念碑,以步槍為其造型,底部兩層樓的建築物,室內則繪有該場戰役的壁畫,是經由國際競標,由韓國的藝術家所設計繪製。


 


壁畫的內容從1973年10月6日下午2點,納瑟總統、空軍總司令穆巴拉克等將領的會議情形展開,逐步描述埃及當時如何結集數千架飛機,對以色列佔據的西奈半島進行空襲,汲引尼羅河的河水為成水柱,攻下以色列軍隊在蘇伊士運河河畔所建築的高牆,最後收復西奈半島1/3失地的故事。


 


喉嚨沙啞的亞瑟,講到埃及士兵在收復阿拉伯沙漠之後,用手挖掘沙子,帶回家做紀念時,已然哽咽,難以為繼,丟下「你們自己看」的話語匆匆離去,讓所有在場的人為之動容,也體會這個埃及人愛國的情操,對他的尊敬和喜愛又增添了幾分。


 


紀念碑的附近有一個很大的軍營,軍隊正進行操演,雖然以色列和埃及已經簽署和平協定,但是埃及面對歷史的教訓,對戰爭的準備,也不敢鬆懈。亞瑟曾說,以埃一旦再度爆發戰爭,他一定拋妻棄子,自動請纓,為保家衛國而戰。


 


我是真的不懂,戰爭除了奪取更多人的生命,增加更深的仇怨外,究竟能解決什麼問題?戰爭的禍害,人人皆知,然而這一個世紀以來,地球上的戰爭也從來不曾止歇過,難道這就是人類的宿命嗎?


 


由此想到前一年去捷克旅遊,布拉格的建築所以能夠完整保存,就是因為波西米亞民族遭逢強敵時,當局多半選擇投降,保全人民的性命和國家的元氣,不會衝動愚蠢到與敵偕亡,這恐怕才是真正有智慧的做法。當然最好是每一個國家的領導人,都能夠懷抱民胞物與的心,體念上天有好生之德,不要輕啟戰端,為人類帶來浩劫。


 


站在紀念碑底建築的屋頂上,望著廣大的阿拉伯沙漠,想到西奈半島的歷史,還有西方強權與阿拉伯世界數千年來糾葛的情結。歐洲列強早在1000多年以前,藉著宗教的名義,發動十數次十字軍東征,在阿拉伯人的世界燒殺擄掠。


 


二十世紀為了以色列的建國,使上百萬居住在耶路撒冷的阿拉伯居民,被趕離自己的家園,流離失所;而以色列與阿拉伯世界的戰爭,又奪走了不曉得多少阿拉伯人的生命,世界和平難道永遠只是理想的夢幻?這樣冤冤相報下去,要如何才能了結?!


 


亞瑟說


 


11/26 蘇伊士運河


 


我們今天的行程是到蘇伊士運河那邊的城市伊士麥里,等下要走的高速公路,和去亞歷山卓的高速公路不同,會經過一個新的城市,名字叫做齋月十日城,這是紀念我們跟以色列戰爭所建的,以色列和我們發生戰爭的那一個月,正好是齋月,那天是十日,也就是齋月十日兩國開始交戰,所以這個城市就用齋月十日城為名。


 


齋月十日城是一個工業城,經過這個城市之後,一直通到西奈半島的地方,大部分是軍隊駐紮的地區,我們跟以色列的和平協議,有一些條件,以色列說埃及的軍隊不可以在西奈半島放置重武器,戰車、飛機都不可以,所以大部分的重武器,都是放在伊士麥里這邊,萬一發生什麼問題,就馬上送到西奈半島那邊。


 


在高速公路上,有些地點我們會停下來,跟警察說明我們要去什麼地方,有時他們會讓我們馬上走,有時他們會要我們停留5分鐘或10分鐘,派一輛車跟我們走,因為我們往西奈半島,閉往以色列的方向,所以他們要了解你去那裡幹什麼?


 


我們到達伊士麥里後,會去搭乘渡輪的地方,搭船渡過蘇伊士運河,到對面的西奈半島。在搭乘渡輪之前,我們是在非洲,過了蘇伊士運河,我們就到了亞洲。從前的旅行團到了蘇伊士運河,就是照照相,不過我們這一次不一樣,因為運河對岸現在做了一個紀念碑,紀念我們與以色列之間的戰爭,我們過河後,可以去紀念碑看一下。


 


下午我們會去參觀埃及博物館,一直到博物館關門我們才離開。晚上要乘坐的遊船是7點鐘開船,從博物館回來可以在旅館裡休息一下。


 


為什麼西奈半島的名字叫做西奈呢?阿拉伯人稱呼此地原來的發音是san,後來慢慢變成西奈。西奈半島上的沙漠是阿拉伯沙漠,不是撒哈拉沙漠。阿拉伯沙漠和撒哈拉沙漠不同,那邊山高高的很大,跟撒哈拉沙漠大部分是沙子不一樣,那邊的山都是石頭,一個大山連著一個小的山,一個大山連著一個小山,看起來像人的牙齒一樣。


 


西奈半島對埃及來說,是非常重要的,在3000多年以前也是很重要,摩西帶領以色列人出埃及時,他的行程都是往西奈半島那邊,他想離開埃及,後來過紅海,你們當然知道這個故事,過了紅海後,他一直越過西奈半島,後來到了西奈山,再從那邊到耶路撒冷,所以西奈半島是摩西在3000多年前出埃及時,經過的地方,在宗教上很重要。


 


還有2000多年以前,耶穌基督跟聖母瑪麗亞,離開耶路撒冷,到埃及避難時,就住在這邊。他們也是離開耶路撒冷到西奈半島,再到開羅那邊。1000多年前,阿拉伯人、埃及人到麥加朝聖,也是要經過西奈半島。以前的人是騎駱駝到西奈半島,再搭船到沙烏地阿拉伯。所以對三個宗教來說,西奈半島都是非常重要的地方。


 


你們要去的地方祇在西奈半島的邊邊而已,如過要去西奈半島,應該過了蘇伊士運河以後,再開3個多小時的車,才能感受到我跟你們說的這些故事,到了那邊,會有一種好感動的感覺,不知道為什麼?就是覺得很特別。尤其晚上的時候,太陽下山,天空的星星非常非常的多,有好幾百萬顆,非常清楚,好漂亮,把夜晚的天空照得好像白天一樣,不需要手電筒,四周可以看得很清楚,你會感覺真主一直保護這個地方。


 


除了宗教以外,西奈半島跟埃及的經濟有很重要的關係,那裡有很多的石油,埃及有很多石油,但是因為國家很大,所以感覺上不像阿拉伯國家有那麼多的石油。埃及這邊的石油只夠自己用,只有一點點可以出口到別的國家。


 


法老時代的埃及人都到西奈半島找黃金和寶石,還有水晶、瑪瑙這些東西。另外還有鐵和銅,到現在西奈半島很多地區還有這些礦產。


 


也有很多人去西奈半島旅遊,而且沒有淡季和旺季的差別,每一天都會有客人,因為那邊有不同的地方可以去,有宗教的地方,有潛水的地方,有沙漠的地方,還有遊牧民族居住的地方,所以西奈半島可以讓我們國家賺很多的錢。為了這個原因,我們已經在那裡蓋了好多渡假村,我應該說是以色列讓我們知道,西奈半島在旅遊方面是一個很有發展的地方。


 


西奈半島在政治上也很重要,以前大部分的人來統治埃及,除了歐洲以外,大部分的人都是從西奈半島進來,還有很多歐洲的國家,是因為西奈半島的原因,想統治埃及。紅海有兩個海灣,比較長一點的叫做蘇伊士灣,比較短一點的叫阿卡巴灣。西奈半島就是中間的這一部分,可以控制這兩個海灣。


 


當然除了這些以外,在那邊的蘇伊士運河,幫助我們的國家賺很多的錢。一艘船過蘇伊士運河,要付給我們的國家1噸1塊美金。所以你從這些事情可以了解,西奈半島對埃及是很重要的。


 


現在的伊士麥里建城約25年,以色列統治西奈半島後,從1967年到1973年一直攻打伊士麥里,因此,伊士麥里人都逃到開羅。這個城市是埃及與以色列和平以後才開始重新建設的,你會覺得它比亞歷山卓和開羅都更乾淨,它是一個小城,住在裡面的人沒有超過300萬人。


 


你有沒有記得我跟你們講過亞歷山卓的市長,他是一個很特別的人,他原來是伊士麥里的市長,後來總統就派他去照顧亞歷山卓。等下你看到伊士麥里覺得它很漂亮,就是這個市長的原因。這個城市很漂亮,但歷史沒有超過25年。


 


你如果在25年前到那邊會看到倒塌的房子,是一個空城,不會有任何一個女人。因為以色列統治西奈半島時,就在蘇伊士運河的東邊,而伊士麥里是在蘇伊士運河邊,蘇伊士運河的寬度僅有375米而已,我的意思是隔著蘇伊士運河可以看得非常清楚。為了要讓大家感覺他們是靠得那麼近,以色列當時使用他們的武器,每天從早上到晚上,會一直攻打伊士麥里,所以那個時候,所有的女士,年紀大的、年紀小的統統離開了這個城市,逃到開羅。不過年輕的男士沒有同意離開他們城市,一直留下來在那邊。


 


你等一下過了蘇伊士運河,可以看到在那裡真的可以看得很清楚伊士麥里,因為以色列在蘇伊士運河東邊的西奈半島,那邊比較高,他們可以一直打一直打伊士麥里。為了這個原因,我每次去那邊,都覺得非常感謝那邊的人,如果沒有他們一直在保護伊士麥里,現在西奈半島應該拿不回來。所以到了那邊,我是覺得大家應該尊敬那邊的人,我很喜歡那邊的人。


 


等下你們看到車子停下來,我去跟警察講話,不要急,警察現在沒有事情,看到我們的車子,就會跑過來問要到哪裡去?有幾個人?你們應該也已經習慣了,過了兩分鐘、三分鐘、五分鐘,就會讓我們離開。


 


我們現在已經離開了開羅的城市,這條路是一直通到伊士麥里。你看到有好多車子往這個方向,我不是跟你們講有一個城市,叫做齋月十日城,這是工業城,那邊有很多工廠,有很多公司,所以常常有很多人很早就開車子往那邊去,因為很多開羅人現在上班的地方在那邊。


 


還有同樣的時間,開羅政府準備在開羅外面蓋新的房子,因為他們知道開羅人越來越多,你看左邊都在蓋新的房子。


 


把地中海跟紅海連在一起,這個想法從法老時代一直有,他們在法老時代也成功的把地中海跟紅海連在一起。他們是怎麼做的?地中海跟尼羅河有關係,他們從紅海挖一條運河,一直通到尼羅河,船從紅海開到尼羅河,從尼羅河再開到地中海,這是法老時代的想法。後來因為尼羅河每年氾濫,把這個運河蓋起來了。


 


後來一直到1850年代的時候,有一個英國人跑過來跟埃及的國王說,我們要把地中海跟紅海連結在一起。但是研究這個方面我們就知道了,地中海比紅海高6米左右,那個時候我們覺得挖運河會很危險,因為差太大了。


 


但是又過了5年,有一個法國人,名字叫迪里森,這個人過來跟我們埃及的國王講同樣的事,研究以後知道地中海祇比紅海高3米而已,而蘇伊士運河會做很大很長,所以不會有什麼問題。為了這個原因,他們在1855年的時候,開始蓋蘇伊士運河。


 


很多人以為蘇伊士運河是用機器挖的,不是的,蘇伊士運河是用手工挖的,你相不相信,蓋蘇伊士運河的時候,有10萬埃及人死掉了,因為那個時候,大家都住在同樣的地方,工作很辛苦。那個時候埃及的人口沒有超過900萬人,你會感覺到死10萬人,真的是太多了。


 


蘇伊士運河長195公里,你想一想以前用手工挖195公里;它的深度原來有20米深,現在已經有22米深;它的寬度有375米。以前真的花了好大的功夫為了挖那個蘇伊士運河。


 


挖了蘇伊士運河,就把地中海跟紅海連在一起,但是挖蘇伊士運河之前,原來在地中海和紅海的中間,有一個地方,我們叫它庫德湖,水是從地中海和紅海過來的,所以挖蘇伊士運河的時候,是從紅海挖一條運河到庫德湖,再從庫德湖挖一條運河到地中海。很多人看到蘇伊士運河的中間,有一個地方好大好寬,就說那個不是蘇伊士運河,是紅海或地中海。


 


蘇伊士運河有一部分,叫做苦湖,因為它的水不是一直留下來,這個湖很深,有25米深,我們挖蘇伊士運河時,是從地中海挖一條運河到這個湖,這個地方很重要有一個原因,因為蘇伊士運河是一個方向,譬如說從地中海過來到紅海的船,另外從紅海到地中海的船,兩邊在苦湖會合後,再變換方向,因為苦湖很寬,可以行駛雙向的船。


 


蘇伊士運河每一艘船通過都要付通行費用,還有一些規定就是應該掛埃及的國旗,不管這艘船從哪裡來,一定要掛埃及的國旗,代表這裡是埃及的地方。還有在蘇伊士運河開船的人應該是埃及的人,所以船到了埃及後,應該有一個埃及人上船去開這艘船,例如從地中海來的船,這個埃及人上船後,到了紅海就下船。我們埃及的經濟第一個就靠蘇伊士運河,賺很多錢。


 


蘇伊士運河因為法國人的想法,蓋好了之後,我們當時的國王就跟法國人寫下了一個合同,把100年之間蘇伊士運河賺的錢,85%給法國,15%給埃及,100年應該是從1869年到1969年,當然這對埃及人完全不公平,這條河是埃及人用手工挖的,在我們的國家挖的,結果法國人要拿85%,我們只拿15%。


 


為了這個原因,我們埃及在1952年獨立以後,我們的納瑟總統在1956年,就說從今天把蘇伊士運河變成國家的地方,國有化的意思,再拿回來,100%的錢都是埃及拿的。那個時候最不高興的國家應該是法國,因為那個時候1956年到1969年還有13年的時間,所以他們當時很生氣。


 


當時把蘇伊士運河國有化的原因,是為了要把蘇伊士運河的錢用來蓋水壩,就是阿斯旺那邊看到的水壩,那個時候我們跟聯合國申請補助蓋水壩,他們沒有同意。因為那個時候埃及跟蘇聯的關係很好,而美國跟蘇聯的問題很大,還有你們也知道,美國就是聯合國,聯合國就是美國。因為美國不給我們錢,所以那個時候,納瑟總統就在想,有什麼方法可以賺一點錢,用這個錢去蓋水壩,為了這個原因把蘇伊士運河國有化,從那個時候到現在蘇伊士運河屬於埃及所有。


 


有許多國家會覺得為什麼埃及政府會賺那麼多的錢?為什麼那麼落後的國家會賺那麼多的錢?特別是美國跟以色列這種國家,講到這裡你可以了解到蘇伊士運河對埃及是非常重要的。


 


1869年蓋好蘇伊士運河之後,當時的國王希望舉辦一個好大的開幕式,林小姐跟你們講過的阿伊達歌劇,就是當時演出的節目,他請了好多外國的國王,法國、英國的國王來看了不起的埃及,那個時候國王真的花了好多錢,從開羅到蘇伊士運河有130多公里,每10公里就蓋一個別墅做休息站,放了很多很漂亮的家具,讓貴賓休息。


 


我們埃及現在很落後的原因之一,就是那個時候蘇伊士運河開幕花掉了很多的錢,由於埃及的錢不夠,國王就像別人借錢,那是埃及第一次到外面借錢。我們到現在還沒還完當時借的錢,那些錢是向英國借的。


 


你有沒有感覺伊士麥里這個城市真的好特別,有人說它跟亞歷山卓差不多,我自己感覺它比亞歷山卓更漂亮。你不相信的話,等下你自己會看到。伊士麥里是一個小小的城市,你等下也會看到尼羅河的一部分,因為我們把尼羅河的水送到這裡來,所以它也是一個像是綠洲的城市。因為它比較小,人口比較少,所以你會感覺它比較安靜。


 


伊士麥里靠近我們這邊的海邊,所以也有很多人會來這裡渡假。各位的左邊有一些椰棗樹。這邊使用的語言跟開羅一樣,是講阿拉伯語。我們跟以色列的戰爭結束以後,政府特別照顧這個城市和蘇伊士城,我們希望幫他們的忙,因為1977年以前,這個城市都沒有什麼房子,以色列一直用它的飛機打這邊,很多伊士麥里的人在這裡死掉了。你現在看到的伊士麥里城市是1977年以後開始蓋的。


 


這裡進步很快,因為它靠近西奈半島,我們希望有好多的人搬遷到這裡來,將來如果發生戰爭的情況,這邊會有很多人。我們跟以色列和平沒有錯,但是我相信這個城市是我們埃及新聞注目的重點,一過了蘇伊士運河就靠近以色列了,以色列的問題是他們的國界沒有天然的屏障,譬如說山啊、水啊,你一過去既就到了他們的國家,從蘇伊士運河到以色列只有150公里,對以色列來說,他們覺得很危險,為了這個原因,他們想要統治西奈半島,這樣他們的土地會大一點,覺得這樣比較安全。


 


你看到這裡的馬路真的很漂亮,伊士麥里有名的水果就是芒果,是埃及最好吃的芒果,所以如果是芒果的時間的話,有好多人一直在馬路的旁邊買芒果。我們埃及這邊的芒果有很多種,綠色的、黃色的,好大。還有很小的芒果,好甜好甜,你吃到的時候,會感覺好好吃。


 


我請各位現在看看這個城市,歡迎你們到伊士麥里。27年之前還沒有這城市,只有空空的房子,那你現在看到了,差不在23年之前,才變成這個樣子。這種小城市的問題就是這邊找工作的機會不是很大,不像開羅那邊,如果在這邊有比較好的找工作的機會,一定有好多人會搬家到這邊來。


 


伊士麥里這邊好喜歡踢足球,他們在這邊有一個足球隊,它如果在踢足球的話,你會看到路上都空空的。他們穿的衣服,跟世界上最會踢足球的國家是一樣的顏色,是哪個國家?巴西。為了這個原因,他們這邊出租汽車的顏色,就是這個顏色。他們現在踢足球踢得非常的好,他們過去開羅跟開羅那邊的足球隊比賽的話,我們開羅會好緊張啊,因為他們真的很會踢足球。如果有開羅的足球隊來這邊的話,對他們來說好像跟一個節日一樣,他們都出來了,到足球場坐下來看。


 


現在我們大概再5分鐘左右,就到了我們要做船的地方,等一下我們到了那邊,不是我們坐船而已,我們跟我們的車子坐船。但是你等一下坐船的時候,你如果想下去照相,你要小心,因為有的地方不是很乾淨,後來你再上車的時候,怕把車子弄髒了。所以我們開始坐船的時候,沒有關係,你可以不用上車,反正車子跟著我們走,但是一到了對岸就要上車,為了過去看那邊的紀念碑。


 


這個紀念碑我剛才跟你們講過,西奈半島還給我們以後,我們把蘇伊士運河旁邊的地區,以前以色列統治那邊,做了一個標誌,代表我們已經勝利,我們已經再把我們的土地拿回來。所以我們等一下要去的地方,以前的時候,以色列用這個地方,可以每一天,白天跟晚上,一直在打這個伊士麥里城市,每一天。還有從這邊它已經殺了好多埃及人,大概是5000個人,所以有很多埃及人一直跑過去到開羅。所以我們埃及跟以色列開始戰爭,1973年第一個地方,埃及軍人想要去的地方,就是那個地方。


 


蘇伊士運河,我剛才跟你們講過有195公里,你有沒有想過,你的敵人站在你的對面,遠375米而已,你每天可以看見他在你的土地上面走,在你的土地上面喝酒,喝啤酒,還用一些動作,你會看得很清楚,讓你覺得不高興。有的時候,他會拿著我們的可蘭經,在它的上面尿尿。這是戰爭上面的一些方法,讓對面的人感覺到沒有機會,當然大家都了解這樣。


 


我請各位看一下這個城市,你越進去裡面的話,你會感覺到這個城市好漂亮,這個就是尼羅河的水送它到這裡來,現在你會感覺到車子比較多一點,人比較多一點。


 


你看到了左邊,他們在抓魚,因為這個水裡面,也有很多尼羅河紅魚。我自己在開羅,如果早上起來,想今天吃魚,我自己開車,到尼羅河旁邊,許多人在抓魚,我就在他們的旁邊,我跟他講你今天抓到的魚,我都要買,所以我會跟他講,全部都給我,我應該給你多少錢?那現在的話,兩分鐘左右就到了。你看右手邊這個房子,你會感覺到比較古老,對不對?這邊以前,這個風格,你看到了阿拉伯的風格,你看到了努比亞的風格,這是遊牧民族的風格,阿拉伯人住在西奈半島,他們蓋的房子,都跟你的右手邊的房子一樣的。


 


看到這個馬路那麼漂亮,你看你的前面,讓你感覺到你不是在埃及,你在天堂裡面。我希望我們的運氣好一點,可以看到好大的一艘船在過蘇伊士運河,因為不一定每一次會看到。所以,等一下希望你們有機會,可以看得到。有紅海的船過來這邊,地中海的船過來這邊,紅海的船一直過去到地中海,地中海的船一直過去到紅海。


 


現在跟你講1973年埃及跟以色列的戰爭,下午兩點鐘,有沒有看到那個時候埃及最偉大的總統,沙達特總統,還有現在的穆巴拉克總統,他以前是我們埃及的空軍,那個時候下午兩點鐘,有兩百座飛機,從埃及各個地方出來,在同樣的時間,在蘇伊士運河的上空集合,過了蘇伊士運河一直在打以色列的軍人,在西奈半島。


 


不好意思,那個時候,是兩個國家的戰爭,可是在我們的西奈半島上打。那個時候有很好的機會,埃及的軍人陸軍可以坐船,過來這邊的西奈半島。但是以前以色列在這邊用沙子跟石頭蓋了很高的牆,大概有12米高,車子跟人都沒有辦法爬上去。


 


那個時候,埃及人很聰明,用一個非常好的方法,拿蘇伊士運河裡面的水先沖過去,再用木頭跟繩子的樓梯,有一個人先上去,固定好,所有的軍人再爬上去。以前的問題是怎麼過蘇伊士運河?到了西奈半島那邊,就是軍人跟軍人的戰爭。所以,以色列那個時候很舒服,因為他知道我們那個時候沒有辦法過去,那個時候,如果是蘇聯跟埃及人聯合起來,過蘇伊士運河,他們就沒有辦法。但是他們從來沒有想到我們埃及的軍人會那麼聰明。


 


這個繪畫是韓國人畫的,你們現在可以看到,這個繪畫代表這個地方,我們埃及的軍人過來以後,以前這個地方放了一面以色列的國旗,有一個人站在這裡,他開槍好厲害,只要有一個埃及人的頭出來,馬上打他。後來的話,你看到我們埃及人把埃及的國旗放在上面,下面所有的人都舉著雙手,代表我們的國家已經獲得了勝利。這個時候戰爭結束了,你看到這邊的話,你看到有一個埃及人,拿那個西奈半島的沙子。


 


紅海和地中海的船,在這邊交會更換方向,後來的話一直坐到那邊,前面的這個地方就是伊士麥里城市,你看得到在這邊。當然這幾天在這裡,埃及的軍隊很多,因為現在中東的情況不是很穩定,所以他們每一天在這裡鍛鍊一下。戰爭的時候我們先把西奈半島的1/3拿下來,其他的2/3我們再用和平的方法拿回來,解決這個問題,所以西奈半島算好大的一個地方,你如果看到我們等一下到埃及博物館的時候,我們看到埃及的地圖,你會感覺到西奈半島真的很大的一個土地。為了這個原因,我們現在開始想到,一定要把這個地方做得比較好一點,讓很多開羅人過來這邊,住在這個地方。因為以前以色列統治西奈半島的原因,因為這邊的人不多,只有一部分的軍人在一個地方而已。


 


所以你知道沙漠裡面不可能放好多的軍人,只有一些很重要的地方,放比較少一點的軍人,所以他們那麼快就統治西奈半島。但是,這不是唯一的原因,應該是我們那的時候,埃及人太驕傲,因為1952年我們剛剛讓英國人離開埃及;還有1956年3個國家打埃及,打不過我們,所以從那個時候,埃及人包括埃及的軍人有一種感覺,我們是很了不起的人,認為以色列那麼小小的國家,打不過我們,為了這個原因,我們的軍隊就放鬆了,這是最大的問題,我們已經放鬆了。所以,他們在1967年的時候,他們有機會統治整個的西奈半島。


 


從蘇伊士運河過去,坐車子5分鐘就可以到伊拉克,還有從這裡一直開車,就可以到耶路撒冷,這條路比較長,但是很快就會送你到以色列的中心,伊拉克是在外面一點。那麼我們就離開了亞洲,好簡單,亞洲、非洲,那麼方便。


 


以色列他們以前的民族叫做希伯來人,他們以前是一些游牧民族,他們以前住的地方,離埃及很近,在法老時代的時候。但是遊牧民族老樣子,他們有的時候,找不到吃的,找不到喝的,他們就搬家到另一個地方。所以,他們聽到了旁邊有一個國家,名字叫埃及,很進步的國家,那邊有法老國王,我們過去看這個國家會不會給我們機會,把我們的帳蓬做在他們的國家裡面,這樣的話,因為埃及有尼羅河,有很多的東西可以吃。所以他們過去看埃及的國王,還帶了很多的禮物送給他,後來我們的國王同意,讓他們住在埃及的土地上面,他們當然結婚生小孩子,人越來越多,到了一些外國人來埃及,他們第一個工作要做的,就是一些佣人。那個時候也有一些埃及人做佣人,但是這些外國人主要的是做佣人,慢慢的這些佣人,開始賺錢,變成有錢有權力的人。


 


後來的話,上帝給大家介紹猶太教,所以有那個摩西的故事。有很多人不知道摩西出埃及是兩次,不是一次。第一次他一個人出來,他看到有兩個人在打架,一個是埃及人,一個是希伯來人,他就馬上幫助希伯來人,殺了那個埃及人,第二天他又看到兩個希伯來人在打架,他又馬上幫助其中的一個人,另外一個人說,你昨天已經殺了一個埃及人,所以他那個時候怕國王知道,所以他一個人就離開埃及,一直過去到一個地方叫做迷地安Medien (音譯)。那邊有一個祭司,他有7個女兒。


 


後來的話,上帝跟他講,你應該帶以色列人出來,歷史上我們沒有辦法知道,真正的是哪兩個國王?摩西那個時候是40歲,第一次出來的時候,有很多人說是拉姆西斯二世的時代。第二次摩西帶以色列人出來的時候,那個國王名字叫做摩倫比大哈Molanbedaha(音譯),這兩個國王的木乃伊現在還在埃及博物館。


 


有很多考古學家同意說,摩西帶領以色列人出埃及的時候,應該是摩倫比大哈Molanbedaha國王的時代,摩倫比大哈就是在拉姆西斯二世死後當埃及的國王。你如果看到他的木乃伊的話,他的木乃伊是白色的,他的骨頭是白色的,讓你感覺到他好像是在海裡頭死掉的,你懂不懂我的意思?


 


摩西帶以色列人一直在沙漠裡的時候,找不到吃的喝的,以色列人問他,你為什麼帶我們出來?摩西問他們,你們要什麼?以色列人說,我們要吃的和喝的。所以上帝每一天給他們吃很多的東西,十幾天之後,他們感覺到很無聊,每一天都吃同樣的東西,所以他們又跟上帝講,換給我們另外的一些東西。


 


後來的話,摩西到了西奈半島,他要上西奈山,他們在下面就做一隻牛,用黃金的雕像,一直拜那隻牛。摩西下來的時候,他很生氣,因為上帝對他們那麼好,給他們那麼多的東西,但是他們還是不承認上帝。


 


我請大家注意下面的這句話,真主對猶太教的人說,你們離開這邊,在世界上迷路,如果你們有一天統一起來,代表你們這個名字結束的時間快到了。有沒有聽過這句話?應該沒有聽過,這是第一次,也是最後一次聽到這句話。我再說一次,因為我對你們不滿意,我讓你們故意的分開,迷路在世界上的國家,有一天,你們會統一起來在一個地方,但是代表世界末日快到了,還有代表你們結束的日子快到了。


 


我們很了解,以前以色列人在美國,法國、德國、埃及、伊拉克很多的國家都有,現在他們已經有一個國家,他們還沒有全部都回到這個國家裡邊來。有的人說,我們的生活,是有人帶我們走?還是我們自己決定?意思是真主決定,還是我們決定?我們相信我們的將來,從出生一直到我們死掉了,我們的真主已經寫好了,懂我的意思?祂知道這個人出來後,他的想法會怎麼樣,這個時候還是我們自己計畫,但是很早的時候,祂就會了解最後結果會怎麼樣。


 


1955年以前,埃及人在這邊有3種宗教,基督教、回教和猶太教,大家都住在一起,在一起工作,在一起玩,玩得很高興。1917年時,英國的總理跟猶太教的人說,我可以給你們保證,你們將來會有一個國家,後來他們給他們機會選,7個國家,包括埃及、巴勒斯坦,亞洲也有一些國家,奈及利亞非洲國家,他們最後選了巴勒斯坦那邊。


 


1958年,很多猶太人坐船來到巴勒斯坦,但是很多阿拉伯國家反對他們去巴勒斯坦,因為他們知道,他們的計畫就是要住在那邊。後來他們用很多的錢,為了要買那邊的土地,那個時候英國人還在巴勒斯坦,如果巴勒斯坦人反對以色列人來,他們馬上就把反對的人抓起來。


 


1945年到1948年,他們覺得差不多時間到了,1948年開始說,現在有一個國家,名字叫做以色列。1948年以前,如果看世界地圖,沒有任何國家名字叫做以色列。以色列建國以後,美國馬上承認,歐洲也有一些國家承認,當然阿拉伯國家都沒有承認,因為以色列的土地原來是巴勒斯坦的土地。


 


當時,所有阿拉伯國家都送一些軍人去巴勒斯坦,跟以色列對抗,但是沒有勝利,因為很多外國的國家在統治阿拉伯人的國家,像埃及、突尼西亞等,都還被英國統治,所以我們那個時候的軍隊,不是非常好。從1948年開始,我們跟他們有很多的問題,我們知道他們已經在我們阿拉伯國家的土地上,建立了一個國家,以色列從來認為,他自己的土地是埃及、巴勒斯坦、敘利亞、約旦和阿曼這5個國家,他覺得這5個國家的土地,它應該拿回去。所以他一直在想一個辦法,為了統治埃及這邊,為了統治約旦、敘利亞。


 


當然在1956年,你們都知道,他幫英國跟法國。除了這個之外,他在1967年攻打埃及、約旦、敘利亞。打埃及時統治西奈半島,打敘利亞時統治那邊的戈蘭高地,約旦也有一部分。從1967年到1973年統治那邊,1973年我們阿拉伯國家,唯一的一次我們統一起來,為了幫助埃及、約旦跟敘利亞。我們擬出來的計畫,就是敘利亞開始戰爭,我們埃及也開始戰爭,這樣的話,以色列的軍隊分兩邊。還有阿拉伯國家把那個石油,如果有國家要給以色列武器,我們就不給你石油。


 


那個時候,很多歐洲的國家不敢幫助以色列,所以我們阿拉伯國家,手裡有一張卡很重要的,就是石油。最後我們1973年把西奈半島收復一部分,為了要讓全世界的國家知道,我們不會停下來,讓以色列統治我們的土地,而沒什麼反應。我們也殺了以色列好多人,那個時候以色列害怕,就開始跟我們談和平。那個時候,以色列的計畫,就是沒有一個國家承認以色列,所以以色列跟埃及講,你如果要我們把西奈半島給你,有一個條件,你要承認以色列。因為他知道在阿拉伯國家裡面,埃及的地位是最高的。埃及為了拿回自己的土地,為了保護自己的人民,不要好多人死掉了,同意以色列的條件,當然他跟以色列談這個事情,也代表他承認這個國家。


 


1977年開始,所有阿拉伯國家跟埃及的關係分開,我們從1977年一直到1981年,埃及跟阿拉伯國家都沒有什麼關係,沙達特總統死了之後,穆巴拉克總統,就跟其他阿拉伯國家恢復原來的關係。


 


沙達特總統真的是埃及最好的總統,因為你看到蘇伊士運河靠那麼近,我們如果要準備戰爭,他們馬上會知道。我們從1967年到1973年,已經有6年的時間,一直在準備戰爭,他們沒有感覺到。在下午兩點鐘,代表太陽在我們的後面,太陽在他們的前面,趁著以色列一個很重要的節日,在那個節日的時候,兩點鐘他們全部都關門,開始打他們。


 


25天以後,聯合國說要停下來,從來沒有任何一個國家會想到,沙達特會講這句話,他說,如果以色列同意,我可以到你們那邊跟你們談和平的這個問題。那個時候,很多國家不相信,以為沙達特在開玩笑。等到4年以後,1977年沙達特真的坐飛機到以色列。你可不可以想像這個事情,剛剛你殺了他們好多人,要你坐飛機去他們那邊。那個時候,以色列不相信,飛機門打開,真的埃及總統會出來,為了這個原因,他們不讓沙達特在他們首都的機場下來,害怕沙達特會帶什麼東西過去,當然接待埃及的總統,是好多地位很高的人。


 


所以他們讓沙達特在離首都很遠的地方下來,沙達特下機以後,他們很仔細的去檢查他的飛機,當時沙達特是埃及的總統,他們應該以接待總統的態度來對待沙達特。那個時候,我大概是7歲左右,我看到沙達特從飛機下來之後,一直在笑,不是笑他們,是很高興,可是以色列那邊的人都好嚴肅。後來跟以色列人講話,他就是用阿拉伯語,沒有用英文,沙達特的阿拉伯文跟法文非常好,他故意不講英文,講阿拉伯語。


 


還有你們知道,國家跟國家的關係,他會給一份參考的文件,為了要讓別人知道他講什麼。可是我們沒有這樣子,我們說到了那個時候,你們不是有人會翻譯嗎?你們要自己翻譯出來他講的話。沙達特講了很多的東西,說這個土地,你們應該還給我們。那個時候,以色列自己覺得不好意思,他們一直在強調說,他們是喜歡和平的國家,現在埃及過來跟他們談和平的事情,他們就同意。


 


他們從1977年到1986年,當然已經談了好長的時間,前後9年,把西奈半島全部還給我們,埃及是阿拉伯國家與以色列戰爭後,以色列把佔領的土地,全部還給我們的國家。為了這個原因,沙達特總統被暗殺,因為他跟以色列和平,就是那麼簡單。


 


我要跟你們講,那個時候沙達特跟敘利亞和約旦的總統講,機會很好,過來跟我一起和以色列談和平的問題,這些國家都沒有同意,他們說我們不要跟以色列坐在一起。他們到現在還沒有拿回來自己的土地。還有他們現在已經到西班牙開始談和平的問題。如果他們在1977年跟沙達特坐在一起談和平的這件事情,以色列現在應該已經把他們的土地,還給他們了。


 


我自己承認,敘利亞跟約旦的問題,非常簡單,只是時間的問題。巴勒斯坦的問題最複雜,因為有那個耶路撒冷的問題。耶路撒冷對我們回教徒來說,非常重要,我們永遠不會離開那邊。我跟你們說,如果世界上的回教徒死掉了,為了這個地方,對我們來說,不算什麼。耶路撒冷非常重要,跟沙烏地阿拉伯那邊的麥加一樣重要。為什麼從來沒有任何一個國家去統治沙烏地阿拉伯,因為他們知道,統治沙烏地阿拉伯,就是代表他要跟所有阿拉伯人的國家要戰爭,因為沙烏地阿拉伯,對我們來說是非常重要的地方。


 


關於耶路冷的問題,最後只能用戰爭解決,和平的方法永遠不能解決。但是,請大家不要以為,我們跟以色列的問題是宗教的問題,不是的,我們很尊重他們的宗教。以色列猶太教人以前跟埃及人住在一起,也是變成埃及人,我們很尊敬他們,他們有他們的神殿。現在他門離開埃及,去佔領其他阿拉伯國家的話,我們覺得沒有辦法對他們好一點,不是恨他們,而是我們對他們有一點意見而已。


 


以色列人現在的說法是說他們3、4000年前住過那些地方,這是他們的土地,但是不是這樣的,如果要這麼說,那我們比他們還早,在8000年前就住過那裡了,我們可以說那是埃及的土地嗎?那英國可以要求美國人都從美國出去,因為美國原來住的是英國人的土地。


 


還有你們也可以問以色列人一個問題,每次你們跟阿拉伯國家戰爭的時候,是在哪一個國家打仗,在以色列自己的國家戰爭?還是在阿拉伯國家裡面戰爭?我如果要打台灣,我會跟台灣講你們過來打我嗎?每一次以色列跟阿拉伯國家的戰爭,不是我們開始的,是他們開始的,在我們阿拉伯人的土地上打仗打我們。


 


以色列統治西奈半島的時候,把蘇伊士運河關門,1973年我們才拿回我們的土地,我們拿回西奈半島的時候,才把蘇伊士運河開放,以色列在這邊的時候,拆掉我們很多的清真寺,我們到現在還保留他們的教堂在開羅。有一個國家在蓋,有一個國家在拆掉。


 


他們離開巴勒斯坦以後,當然現在這個問題變成很複雜,有很多下一代的人出生在這個地方,他們只感覺到這是他們的地方,是他們的土地。問題是從1948年到1960年,這個問題可以解決,但是現在沒有辦法。為了這個原因,我們一定要等大家同意,把巴勒斯坦那邊分兩個國家。但是,起碼最簡單的把耶路撒冷放在我們的手上,因為這本來是我們的土地,你們可以來住這邊,一半一半,可是耶路撒冷一定要還給我們。


 


1948年住在耶路撒冷的阿拉伯人跟遊太教做比較,96%是阿拉伯人,只有4%是猶太人;1948年到1952年耶路撒冷住的阿拉伯人變成50%,以色列人變成50%;到了1967年以後,猶太教人變成80%,阿拉伯人變成20%;因為以色列統治耶路撒冷以後,他拆掉一個地區,全部都是阿拉伯人的房子,讓他們走。


 


我跟你們講這些故事的原因,並不是要跟你們講我們是對,他們不對,我現在是用阿拉伯人的觀念,跟你們講;你們在台灣一定已經聽過很多這方面的事情,CNN講的,歐洲講的,我覺得每一個人都很聰明,你們現在可以自己想一想,我建議你們將來如果有機會,可以去那邊看一下。  

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